Potrącił pieszego i uciekł z miejsca wypadku. Ofiara zdarzenia zmarła

Wcześniej napisałas była w szoku to tłumaczy teraz to przeczytałem

@moniamamuska: Jezeli tak jest musisz jechac wolniej, a jezeli to nie pomoze zgłos sie do dobrego okulisty, wiele wad wzroku mozna wyeliminowac. Jezeli to nie wzrok, nie wolno tobie jeździc po zmroku stanowisz zagrozenie dla bezpieczenstwa w ruchu drogowym, moze powinnas skorzystac ze specjalistycznego szkolenia. Prosze mi wierzyc kierowcy jezdza zdając sobie sprawe , ze nie są jedynymi uzytkownikami, jeżdza z predkościa dającą mozliwość bezpiecznego ominiecia innych uzytkowników dróg, to nie sa banały tylko tak jest. Przeciez wiekszość z nas tak robi, codziennie jeździmy po zmroku i nie panikujemy. Prowadzenie samochodu jest spokojnym niestresujacym zajeciem.@chips: Wypuscili go bo sprawa jest klarowna, nie ma mozliwości mataczenia, dostanie wyrok i swoje odsiedzi, innej mozliwosci nie ma. Tu zadne ustawienie nie pomoże, zreszta od dawna maja powazne problemy i ustawieni nie sa. Dodane wto 30 gru 2008 21:13:53 CET : @Eveel: Ciekawe jaki operator na całej trasie nie ma zasiegu.

Aha.... Żółte. Koniecznie żółte-odblaskowe ! Łatwiej na nich zrobić widoczny nadruk sitodrukiem :)

No Ty to masz pomysł :D Jestem jak najbardziej ZA ! Ja wiem, że koszt zakupu takich kamizelek to wydatek Ale..... Od czego znajomości :D W każdym razie jeżeli będą kamizelki, to ja mam "zaprzyjaźniony" zakład który wykona na nich nadruk. Forma i treść do uzgodnienia. A koszt nadruku........... pierwsze 100 sztuk biorę na siebie :D

Kiedyś pieszo po zmroku (ach teraz coraz szybciej robi sie ciemno) szedłem z Leszna do Kartuz, a że nie ma chodnika, to tak jak przepisy mówią lewą stroną jezdni.. świeciłem sobie, a właściwie tym co jechali z przeciwka telefonem komórkowym.. Efekt był nawet lekko komiczny, ale super skuteczny!! Niemal wszystkie samochody mijały mnie z prędkością nie przekraczającą prędkości poruszania się wiejskiej krowy po pastwisku :P oczywiście kierunkowskazy też poszły w ruch.. Co do kamizelek kafo, to można ogłosić konkurs np. fotograficzny o tematyce np. "ruch nocą", "bezpieczeństwo po zmroku", czy też "dajcie kamizelkę odblaskową" ;) dla zwycięzcy np. aparat, a dla uczestników kamizelki, no i najciekawsze prace na stronkę :)

A któż by nie uwielbiał tego portalu ? I to zaraz aż tak, żeby ze mnie plamę na ulicy zrobić ? :D Ale pomysł na reklamę firmy jest. Kiedyś nawet nalepki fajne na samochód widziałem. Ja wprawdzie nie doczekałem się takiej, ale gdyby pokazały się kamizelki odblaskowe - to dajcie znać ;)

@Kopikopczyk: jeszcze ktoś złośliwy specjalnie by w Ciebie wjechał na ten widok :P

Ja chętnie nabyłbym kamizelkę z logo "Kartuzy.info" Ma może ktoś taką ? ;)

@Endrju: myślę, że nawet lokalni przedsiębiorcy mogli by się w ten sposó reklamować, np darując klientom takie kamizelki czy chociażby przepaski z odblaskiem na ramie zamiast np. standardowego długopisu czy kalendarza... koszt nie wielki, a zawsze reklama za którą płaci się raz[koszty "wyprodukowania kamizelki], którą potem użytkownik nosi zawsze gdy zajdzie potrzeba ja ogólnie spietraszona raczej nie poruszam się po ciemnych poboczach, ale fakt, że nigdy nie wiadomo co nas w życiu zastanie i chyba sama będę musiała do mojej i tak już wielce pojemnej i wielofunkcyjnej torebki wrzucić chociażby taką opaskę odblaskową, w końcu niespecjalnie dużo miejsca to zajmie, nawet w kieszeni kurtki się zmieści...

I w sumie nic chłopak nie dostał... Został zastosowany dozór policyjny i poręczenie majątkowe... Ktoś jeszcze wierzy że sam zarobił na samochód??? Po prostu ma ustawioną rodzinkę!

Bardzo dobry pomysł. Wart wszechstronnego poparcia. Kamizelki odblaskowe są już wymagane w wielu krajach. Są obowiązkowym elementem wyposażenia większości pojazdów przekraczających granice naszego kraju. Niestety u nas, najwidoczniej trzeba "nakazu ustawowego", aby zarówno piesi, jak i rowerzyści docenili wartość odblasków sprawiających, że są widoczni na drodze. Zauważcie, że większość rowerów sprzedawanych w naszych sklepach nie jest wyposażonych ani w oświetlenie przednie, czy tylne, ani nawet w światło odblaskowe. Dlaczego ? Przecież jeszcze kilka lat temu - gdy nawet ruch na drogach był o wiele mniejszy,- nawet "Popularny", czy "Damka" wyposażone były fabrycznie w dynamo, oraz oświetlenie na przód i tył roweru. Światełko odblaskowe posiadał każdy rower - nawet ten dziecięcy. Od jakiegoś czasu zaniechano tego. Wprawdzie można to wszystko nabyć dodatkowo za niewielkie pieniądze, ale "komu by się chciało..." Pomysł Endrju z promocją gminy w ten sposób - wart jest poparcia. Posunąłbym się nawet dalej.... Może szkoły wprowadziłyby modę na kamizelki z "tarczą" dla swoich uczniów ?

@Endrju: święte słowa kolego, jakby tak ksiadz z okazji kolędy poroznosił takie kamizelki wśród wiernych ;)

Nie ma się co zastanawiać wiele.. Jeżeli ktoś, kto nie ma prawka wsiada za kółko, to niezależnie od tego, jakim dobrym (w swoim mniemaniu) jest kierowcą, powinien sobie zdawać sprawę, że łamie prawo.. Codziennie pokonuję samochodem dobrych kilkadziesiąt km, niestety zazwyczaj w godzinach porannych i wieczornych i wielokrotnie zdarza się, że ciężko dostrzec osoby idące poboczem, zwłaszcza jak to napisała BuBu - "zawsze obawiam się, że jakiś samochód z naprzeciwka mnie oślepi".. Dlatego też uważam, że dla dobra wszystkich uczestników ruchu drogowego, czyli kierowców jak i pieszych, polski ustawodawca powinien wprowadzić przepis nakazujący używanie elementów odblaskowych pod karą grzywny (chyba, że już taki przepis jest), a odpowiednie organy ścigania powinny go egzekwować.. Kamizelka, to tylko około 6zł, ale wiadomo, że są rodziny, gdzie kupno 2 lub 3 to nie kupienie przez to np. obuwia na wf :| dlatego też świetne pole do popisu dla np. samorządów --> rozdawanie kamizelek z np. logiem gminy (Kartuzy) na plecach.. Dla mieszkańców darmowy odblask, a dla gminy darmowa promocja, no i co najważniejsze - zwiększone bezpieczeństwo, a może i uratowane czyjeś życie.. A nic złego w tym, żeby ksiądz z ambony zachęcił do szanowania piątego przykazania, choćby właśnie przez założenie takiej kamizelki, gdy idzie się pieszo, poboczem, w nieoświetlonym terenie..

@guliwer: Dokładnie - że są współwinni - dlaczego nie mówi się w szkole z czym wiąże się ukończenie 18 lat??? Wszystkim się wydaje, że z dnia na dzień będzie dorosły, ale... no właśnie najlepiej żeby dalej odpowiedzialność ponosili mamusia i tatuś. Prawo powinno być obowiązkowym przedmiotem - przedstawić tym, "dorosłym" parę artykułów z KPK, KC i co ważne również kilka zagadnień z prawa rodzinnego i do tego przerobić kodeks pracy. I mądrzejsi by byli i nie takie cioły w pierwszej pracy. Na szczęście moja klasa miała to szczęście i dobrego wykładowcę z tej dziedziny - i naprawdę to niezastąpiony plus na start w życie i w pracy w i po szkole średniej :) Wykładowca bardzo fajnie odpytywał : "Co Ci grozi gdy..., "gdzie poszukasz przepisów gdy popełnisz...", "jak będziesz się bronić przed..." Pierwszą lekcję i temat pamiętam do dziś: Ignorantia iuris nocet – nieznajomość prawa szkodzi; Ignorantia legis excusat neminem – nieznajomość prawa nikogo nie tłumaczy. A kościół - to co? Nie jest czasem od sumienia? :/ Niech w końcu zaczną mówić o ciężkich sprawach z życia wziętych a nie na okrągło o śluzach :mad: @King Of Snake: Ooo!! Bardzo trafne :)

piszcie sobie co chcecie ale: po pierwsze wiem z własnego doświadczenia jak miałam dachowanie (Bogu dzięki nie zabiłam nikogo) po wypadku człowiek jest w okropnym szoku po drugie teraz jest tak szybko strasznie ciemno że ja też jadąc o 17 z kartuz do domu to całą drogę tylko się modlę żeby mi nikt niewidoczny na ciemno ubrany i bez odblasków czy latarki nie szedł poboczem bo na pewno bym go trafiła

@nikoś: zasięgu nie miała !!!!!

King Of Snake tacy ludzie jak Eveel są obserwowani przez administrację ;) szkoda nerwów nie dajmy się prowokować a jak coś sie dzieje to klikać Zgłoś moderatorowi

@Eveel: Cóż cię tak śmieszy? Śmierć człowieka spowodowana prawdopodobnie przez twojego kolegę, czy kpienie z nas - użytkowników forum? Jeżeli z nas, to droga wolna. Z pewnością w necie znajdziesz wiele stron na których możesz swoim rówieśnikom powiedzieć@Eveel: bo tam pozostaniesz anonimowy. Albo jak jesteś nieco bardziej odważny skocz na disco/potańcówkę do wsi i powiedz to głośno komuś przy barze...

śmiechu warte....:lol: :lol:

Co Ty chcesz klechom żeby interes im się pogorszył, wystarczy że jest kryzys... wiadomo im więcej pogrzebów tym więcej kasy...

@Kopikopczyk: Krecik, to nie jest głupi pomysł, z tymże nie kamizelki a jednak opaski na rękę, bo się jeszcze pierona jakaś na księdza obrazi, że z niej choinkę robi. Opaska dość szeroka, np. 10cm zakładana na rękę, która jest od strony jezdni. Z tego co pamiętam to w św.Krzystofa są święcone samochody; możnaby taką aukcję poąłczyć właśnie z rozdaniem takich opasek przez księży. A dostarczyłaby je policja - przecież oni i tak raz na ruski rok jakieś akcje z księżmi mają, że zamiast mandatów ksiądz pouczenie daje, ze łamanie przepisów to grzech...

Wytłumaczenia dla sprawcy nie ma żadnego... Ale faktem jest że kamizelki odblaskowe powinny być obowiązkowe! Jeszcze nikt nie wpadł na to żeby policzyć liczbe śmiertelnych wypadków z udziałem pieszych i rowerzystów... Taka "naturalna selekcja"

Co racja, to racja. Taką babuszkę o której piszesz, mógłby przekonać na przykład ksiądz, który rozdawałby takie kamizelki na pogrzebie ofiar wypadków drogowych. Ale wymyśliłem.......ksiądz rozdawał..... Zagalopowałem się chyba.....:rolleyes:

@Admin: W cuda wierzysz?? No dobra bez złośliwości. Ja biorę dużą poprawkę na userów, którzy swój romans z forum rozpoczynają od "kroniki policyjnej" i od razu pokazują, jacy to my wszyscy jesteśmy o*d*u*p*i*e*n*i; że tylko ich wiedza w danej sprawie jest jedyna i słuszna i to, że są bardzo młodzi to z niejednego pieca już chleb jedli. A prawda jest taka, że smarkacze jeszcze matce za mleko nie zapłacili, a chcą ustawiać świat na swoją modłę, choćby kosztem zdrowia i życia; ale nie swojego. Gdybałem powyżej, że nie ma co chłopaka odrazu od morderców wyzywać, bo jego jedynym błędem mogłaby być jazda z brakiem uprawnień, co winno go kosztować "tylko" kolegium. Gdybałem, że mimo wszystko, mogłaby to też być wina samego pieszego, który nagle wtargnął na jezdnię... I takie moje gdybanie bierze w łeb gdy taka niskosklasyfikowana społecznie g*wnażeria jak user Eveel pokazuje jakimż to jest "przyjacielem" wielkim (chroń mnie Panie od takich przyjaciół), do tego stopnia, że sam mam ochotę kierującego (celowo nie używam słowa sprawcę) zlinczować medialnie... Dodane pon 08 gru 2008 23:00:26 CET : @Kopikopczyk: Powiedz Ty ludziom, którzy z motoryzacją mają jedynie tyle wspólnego, ze czasem PeKaeSem jadą, żeby sobie coś takiego kupili... @Kopikopczyk: Acha, już ja widzę jak babuszka jakaś, co to po zmroku z plot u kumy wraca, założy na sibie takowe "coś". "A co to ja choinka jestem..." pewnie taka byłaby odpowiedź. Dlatego tak bardzo podobają mi się rozsąni motocykliści, którzy kupują sobie maszyny po 20, 30, 40tys.zł, ciuchy na rumaki za minimum 5tys.zł, a mimo wszystko na wierzch naciągają właśnie kamizelę za 5 zeta z Tesco...

Swoją drogą, odblaskowe kamizelki można kupić już za 6-8 złotych. Wiem, że zdrowia i życia nie można przeliczać na pieniądze, ale to dzisiaj mniej niż paczka dobrych papierosów. Taka kamizelka czyni człowieka widocznym dla kierowcy na przykład podczas zmiany koła w nocy. Powinni je zakładać nie tylko rowerzyści, ale każdy człowiek idący o zmroku poboczem drogi.

@BuBu: Fajnie by było, gdyby policjanci zamiast czaić się w krzakach z "suszarkami" po zmroku jeździli po wsiach i zatrzymywali wszystkich "niewidocznych" pieszych i miast mandatów wlepiali opaski (czy też kamizelki) odrazu tak z 5szt, dla rodziny i pouczenie o bliskości śmierci na drodze...

Tu nie ma co bronic sprawcy zabrane prawko za punkty siedzi za kierownica spowodowal wypadek o czym dyskutujemy ? do ciezkich robot za swojke bledy trzeba placic

@BuBu: Dokładnie :/

i takich ludzi tu trzeba ( moderatorów ) wtedy będzie tu ład i porządek Dodane pon 08 gru 2008 20:50:15 CET : i takie posty od razu usuwane :mad: Dodane pon 08 gru 2008 20:51:31 CET : nie dajmy sie sprowokować :P

@Eveel: uspokój się, bo widać, że z kierowcą coś się łączy[przyjaźń, więzy krwi, whatever...] najeżdżając w ten sposób na ludzi tylko jemu bardzije szkodzisz jeśli orientujesz się w sytuacji, to najzwyczajniej przedstaw to co wiesz i obal to co póki co inni wiedzą przeklinaniem nic nie wskórasz, no chyba że zależy Ci na banie trochę kultury

@Eveel: po pierwsze tam nie było zasiegu palancie a po drugie to była w szoku !!!! i nie pierdol za dużo bo ręka ci odpadnie od tego pisania....nie byłeś tam to sie nie udzielaj!!![/quote] a może to ty jechałeś ofiaro???

Dobry pomysł BUBU ale niestety polski naród jest bardzo ograniczony i choć wie, że musi być widoczny po zmroku i tak nie założy nic odblaskowego(no bo jak on będzie wyglądać? co najmniej jak wieśniak) jak np są ograniczenia do 50km/H to i tak musi jechać co najmniej 60km, Polacy wyznają zasadę że przepisy są po to żeby je łamać. W Szwecji tak jak napisałaś są bardziej świadomi niebezpieczeństw ludzie i naprawdę powinniśmy brać z nich przykład...

Nie mnie oceniać sam wypadek, tutaj każdy mogł trochę zawinić, chłopak niedoświadczony, pewnie dlatego zwiał, może wystraszony, bo nie spodziewał się nikogo na drodze... Nie wiem, stawiają jakies fontanny i bzdurne figury na rondach których sens widoczny jest jedynie z lotu ptaka, dlaczego nikt nie zorganizuje akcji "bezpieczny po zmroku" czy cokolwiek takiego, zaopatrywanie przez policję czy staż miejską w zwyczajne opaski odblaskowe dla pieszych.. wiem, to wydatki, to są koszty, ale myślę, że gdyby nasze władze się postarały, jakieś fundusze napewno by na to znalazły, a z czasem ludzie zrozumieli by, że odpowiedzialność leży również po stronie pieszych, nie tylko kierowców, sama nieraz mam obawy poruszać się po zmroku, bo choć nadwyrężam wzrok jka tylko mogę, zawsze obawiam się, że jakiś samochód z naprzeciwka mnie oślepi a ja nie zdążę zauważyć pieszego na poboczu Kiedy w wakacje byłam w szwecji, to nie dość, że i piesi i rowerzyści mieli kamizelki odblaskowe(a więc coś o wiele bardzije widocznego niż opaska na ramię), ale podobne kamizelki miały nawet psy...

@Eveel: Co tak się irytujesz od razu?? A Ty tam byłaś i wszystko wiesz?? To może nas oświecisz??

beke mam z tych co nie widzieli tego i piszą głupoty !!! ludzie zastanówcie się!! Dodane pon 08 gru 2008 19:12:31 CET : @nikoś: po pierwsze tam nie było zasiegu p........ a po drugie to była w szoku !!!! i nie p...... za dużo bo ręka ci odpadnie od tego pisania....nie byłeś tam to sie nie udzielaj!!! /adm...... przez 24 godziny zastanów sie co jest nie tak z Toba..../

@Piterek: no to jakby nie miał swojej komórki, to mógł kogos sciągnać a na pewno oni by zadzwonili po pomoc...

dokładnie tak jak w każdym temacie my możemy sobie pogadać

my tak możemy sobie gdyrać i gdyrać pewne jest jedno nikt czasu już nie cofnie.

hmm może komórki własnej nie miała a on jej nie dał a może też sam nie ma bo też ktoś mu zabrał

Jak jest taka w porządku to czemu od razu nie zadzwoniła tylko jak przyjechali do domu?

@King Of Snake: zakochana dziewczyna jest groźniejsza od pirata drogowego :rolleyes: widać że ta dziewczyna jednak wie czego chce, szacuneczek ;)

trzeba dodać jakby to prawo jazdy miał pewnie by się zatrzymał i wtedy możne pieszy by przeżył takim samochodem powinni jeździć do 25 roku życia bo to co się wyrabia na kartuskich drogach mówi samo przez sie wystarczy prześledzić ostatnie wypadki , Prokowo, Wygoda , Cewice itd. wiek kierowcy nie przekracza 25 lat Dodane pon 08 gru 2008 15:40:27 CET : może o tym nie wiedziała :/

@nikoś: A czy ktoś, komu odebrano prawo jazdy za stawarzanie niebezpieczeństwa na drodze krótko po ich otrzymaniu za stawarzanie niebezpieczeństwa na drodze ma sumienie?? Chyba nie... On nie ma 2-3-4 lat, ze nie potrafi oszacować prawdopodobieństwa takiego zdarzenia, którego ryzyko w związku z jego temperamentem jest większe... Ma 19 lat i uciekł bo sie przestraszył. Szkoda, ze się nie przestraszył jak mu odebrano prawko... BTW: uwierz mi, że śmierć obcej osoby w wypadku drogowej rozmywa się bardzo szybko... Po jakimś czasie jest to już "tylko" epizod w naszym życiu... BTW2: mimo wszystko szcun dla dziewczyny tego dzieciaka, która miała dość oleju w głowie, żeby poinformować służby o zdarzeniu. Szkoda tylko, że pozwoliła mu jechać bez kwitów...

Ale jedno jest pewne, na sumieniu będzie miał go do końca życia

jakby jechal maluchem to pewnie zginalby kierowca a pieszy wytrzepalby ubranie i poszedl dalej...hehehehe....

No na pewno nie był wzorowym kierowcą, punkty za darmo nie dostał, Może na początek miał sobie kupić 126p

@GTW: Prawo mówi jasno i wyraźnie, że w przypadku niedostatecznej widoczności czyli od zmierzchu do świtu trzeba zachować szczególną ostrożność i wyprzedzać w bezpiecznym odstępie nie mniej niż 1m, zawsze wina będzie kierowcy niestety... A zauważcie jedno jak w ciągu pierwszego roku zabrali mu już prawko za punkty no to coś już świadczy o nim no nie...

zachowanie kierowcy na pewno bylo naganne ale nikt nie wie co z pieszym...czy szedl prawidlowo, czy mial jakies odblaski na sobie, czy byl trzezwy...jezdze samochodem to sam widze jak zachowuje sie piesi...chetnie sam bym ktoregos z nich rozjechal....

Tak czy inaczej nie był uprawniony dom kierowania samochodem... tak.. jest pełnoletni wiec sa odpowiada za własne czyny.... rodzice mogi wychowywac go jak najlepiej a i tak wpływu nie maja na późniejszy charakter człowieka i jego zachowanie.. tak....samochód to nie zabawka....

Nie znacie sytuacji tego chłopaka to nie oceniajcie. Być może zapie*** całe wakacje za granicą żeby kupic sobie stary model bmw, teraz zrobił wypadek, był roztrzesiony i po prostu uciekł. zrobił lekkomyślnie. wina leży po jego stronie a nie po stronie rodziców. 19lat to już duży facet! dajcie spokoj z glupimi oskarżeniami.... różnie w życiu bywa

@GTW: To się zgadza. Robię rocznie 60-70 tys km i pieszych i rowerzystów po zmroku mijam całe tabuny. Najgorzej jest na wsiach, gdzie często starsi ludzie są ubarni na czarno - zlewają sie z otoczeniem. A zwykła odblaskowa opaska założona na rękaw podczas takiego spaceru mogłaby niejedno istnienie uratować...@punciak: To przenośnia - chodzi o to, że rodzice dali dzieciakowi za dużo swobody i niejako są współodpowiedzialni za zdarzenie...@guliwer: A od kiedy szkolny czy pleban są od wychowania?? Od tego są TYLKO i wyłącznie rodzice... @nikoś: Nie do końca. Gdyby po wypadku zatrzymał się, wezwał odpowiednie służby i okazałoby się że poszkodowany był pod wpływem alkoholu (nie twierdzę oczywiście że tak było - gwoli wyjaśnienia) i wtargnął na jezdnie wprost pod auto, on dostałby "tylko" kolegium za brak uprawnień do kierowania pojazdem...

Co wy za głupoty piszecie. Chłopak jechał , potracił i to on odpowiada. Ma 19 lat i może już nie mieszka z rodzicami więc nic nie wiedzą.

Tak nasuwa mi się jeszcze jedna refleksja. Często kierowca w ostatniej chwili dostrzega pieszego idącego poboczem, gdy ten nie posiada jakichkolwiek elementów odblaskowych. Ba, zdarzają się i tacy magicy co to rowerem jadą bez świateł. I jak takiego dostrzec, gdy na dworze ciemno, on ubrany w ciemne ciuchy a do tego jeszcze samochody jadą z przeciwnej strony?

@punciak: a na kogo ?????????? moze na szkole albo kosciol ze wychowali czlowieka bez wyobrazni ??? a nawet powiem wiecej potracic i uciec niech zabrane prawko za punkty ? rodzice nie wiedzieli a kto finansowal mandaty za przekroczenia ? a jak nie wiedzieli to jak interesuja sie wlasnym dzieckiem ? to nic ze ma 19 lat ale dla mnie to po takim zachowaniu to nie dorosl do 15 lat sorki

ręce opadają normalnie brak słów .........................

A dlaczego rodzice mają siedzieć w wiezieniu za jakiegoś gł..pka, chłop 19 lat ma chyba swój rozum i wie co robi, jest świadomy że jedzie bez uprawnień a pomimo tego jedzie autem, dla takich cwaniaczków nie ma żadnego usprawiedliwienia... Nie rozumiem dlaczego całą winę zrzucacie na rodziców ???

@punciak: Daj spokój, ta nauczka kosztowała czyjeś życie... Może gdyby pomoc została udzielona natychmiast pieszy by przeżył, a dzieciak dostałby kolegium 5tys i po sprawie... Dodane pon 08 gru 2008 10:59:34 CET : @guliwer: A właśnie miałem zapytać; gdzie wówczas byli rodzice???? Na 99% 19sto latek mieszka z rodzicami i sam napewno nie zdążył zarobić legalnie nawet zmurszałą bejcę. Rodzice musieli mu ją kupić...@guliwer: Mogli nie wiedzieć. Zabrali dzieciakowi prawko, a on w domu ani mru mru...

Na poczatek to rodzicow do wiezienia trzeba bo pewnie znowu kochane dziecko tylko bledy popelnia ? szkoda ze kosztuje to zdrowie a nawet zycie drugiej osoby ! prawko zabrane i pozwalaja samochodem kierowac ? pewnie nic o tym nie wiedzieli ? porazka wychowawcza totalna

19 lat i już odebrali mu prawko za punkty !!!! tacy to mają nasrane we łbie ale nie ma co nauczkę teraz ma, nie kumam jak tak można się zachować, ciekawe jak jego by ktoś potrącił i uciekł, siano w głowie i tyle...