Kartuzy. Zima zaszkodziła promenadzie

@zeppi: Nie, mówiłem całkiem serio :P @zeppi: Przykro mi ale nie czytam w Twoich myślach i z tamtego zdania nie można jednoznacznie wywnioskować co chciałeś przez to powiedzieć. Czy oceniałeś moje myślenie ogólnie czy tylko na temat tego parku. @zeppi: Nie chodziło tu o ocenę, lecz o przedstawienie całej konwersacji na ten temat. @zeppi: Jak wspomniałem we wcześniejszym poście pisałem z pamięci ;) Więc nie mam potrzeby przepisywania/wklejania każdego nicka. Poza tym nie wiedzieć czemu Twój nick skojarzył mi się z serwisem zippyshare. :P @zeppi: No to mamy impas... ;) @zeppi: Nie wiem jak Ty ale ja swoje argumenty rozumiem... @zeppi: hola hola hola ja widzę że jest ok ;)

@mzetka3: A to idziemy teraz w złośliwości... ? Toż to takiemu dorosłemu nie przystoi... :P Skoro chcesz się bawić w analizę każdego napisanego słowa to proszę bardzo... Pozwolę sobie odpowiedzi wpisać bezpośrednio w cytacie (pogrubione): @mzetka3: @mzetka3: W jednym (post nr 10), bo tej hmm.... niebywale inteligentnej odpowiedzi z postu nr 26 nie liczę :P @mzetka3: Ależ spokojnie, po co zadawać niepotrzebnej pracy szanownym moderatorom - ja tam się nie gniewam :D Po prostu tak nasunęło mi się na myśl, że nieumiejętność poprawnego przepisania tez o czymś świadczy... :P A o czym? To zagadka :cool: @mzetka3: A według mnie nie i nawet sam wkleiłeś tu ładny cytacik, który to potwierdza :P @mzetka3: W dalszym ciągu uważam, że niebezpieczeństwo nie zostało należycie ograniczone, no bo o wyeliminowaniu go to w ogóle mowy nie ma - a żeby je ograniczyć do minimum powinno się zmienić barierki oraz pomyśleć nad jakimś umocnieniem skarpy czy coś w tym stylu, jak już tu wcześniej inni również wspomnieli. @mzetka3: Oprócz przedstawiania tych argumentów trzeba by je było jeszcze odrobinę rozumieć... @mzetka3: Gdyby promenada była zrobiona jak należy z uwzględnieniem wszystkich czynników (bezpieczne barierki, wzmocnienie skarpy, bezpieczne zjazdy dla inwalidów) to wtedy byłoby co chwalić. Tymczasem mamy kolejny bubel więc z czego tu się cieszyć ? Gdyby ta inwestycja była zrobiona z głową nie byłoby co krytykować, a tak? Jak jest każdy widzi...

@zeppi: A więc zacząłeś: zeppi: Gratuluję Ci kolego "myślenia"... (mam nadzieję że wiesz co oznacza "" więc odebrałem to jako ocenę i z pewnością dobrze to zrozumiałem.) Ja: Z tego co widać moje myślenie ma się lepiej niż Twoje, do tego zastanawiam się czy czytanie ze zrozumieniem to u Ciebie nie problem. (więc odpowiedziałem) zeppi: Zanim zaczniesz zastanawiać się nade mną, pomyśl najpierw o sobie... Ja: Zastanów się skoro oceniasz innych to powinieneś wiedzieć, że będziesz też oceniany przez nich. (Domyśliłem się że odebrałeś to jako ocenę więc odpisałem) @zeppi: Serio naprawdę chcesz drążyć to? Zastanów się w ilu poprzednich postach pisałem o nachyleniu... @zeppi: Już na to wcześniej też odpowiedziałem... Ale jeśli tak Ciebie to dotknęło to możesz zgłosić mój post moderatorowi i to poprawi... @Karola: Źle to odebrałaś, napisałem wcześniej: @mzetka3: @Karola: Patrząc po komentarzach to zdecydowanie tak :lol::lol::lol: @chestero: To dobrze :D @chestero: Serio? Zaraz będziemy pisali kto komu zabrał cukierka? xD @chestero: Wiesz że zastanawiałem się nad tym, ale dobrze że dałeś radę przeczytać więc nie muszę drukowanymi. @chestero: Każdy może mieć swoją opinię wg. mnie opinia że barierki nie są ok jest niesłuszna. Bo wg. mnie są ok i spełniają przepisy bezpieczeństwa. @chestero: Przedstawiłem swoje argumenty w postach i uważam je za wartościowe jak na razie to nie widać żadnego z Twojej strony. @ines_ka: Równie dobrze taka sytuacja może się zdarzyć przy super bezpiecznych i wypasionych barierkach. @ines_ka: Jest to większa i cięższa praca niż się może bezdzietnym wydawać.[/quote] Zdaję sobie sprawę że czasami jest ciężko i wiem jak wygląda wychowywanie dziecka z perspektywy samotnego rodzica. Więc jeśli mówicie mi że nie jesteście odpowiedzialni za dziecko biegające po parku, placu zabaw, domu to radziłbym się zastanowić nad tym. @ines_ka: Wow obniżone poczucie wartości? @ines_ka: Nie ani trochę ;) po prostu wiem że cokolwiek "Wasza" (nie wiem czy wszystkich) gmina zrobi skrytykujecie to. ;) A jak ktoś się Wam stawi i przedstawi normalne argumenty to odzywa się cała rzesza, :P wchodzi na jakieś tematy, by kogoś obrazić itd. Poza tym zwróć uwagę że ja nie "uczę" czy cokolwiek w tym kierunku jak wychowywać dzieci. Po prostu uważam iż jeśli się zwraca wystarczającą uwagę na dziecko w tym miejscu to wszystko będzie ok. @ines_ka: [/quote] @Karola: ee tam ;) poczekaj na strażnika cytatów. :D A tak nawiasem mówiąc to proponowałbym zippy ee zeppiego na tego no moderatora cytatów. :P

@ines_ka: Ineska-źle zacytowałaś :)

@mzetka3: nie chodzi o bezstresowe wychowywanie, ale też dziecko nie jest pieskiem, którego uczy się chodzenia na smyczy przy nodze. Dziecko MUSI mieć miejsce do tego, żeby trochę mocy z niego uszło. Takim miejscem może byc plac zabaw (też nie zawsze bezpieczny ze względu na jakość "zabawek:), ale przypominam, że promenada była zrobiona z zamierzeniem spacerów rodzinnych. Moje dzieci są dobrze wychowane i znają zasady. Pozwalam im na promenadzie biegać pod warunkiem, że nie będą z rozpędem wpadać na innych czy cokolwiek innym zrobić. Kończy się to tak, ze biegają trochę do przodu i wracają do mnie. Jeśli złamią zasadę bezpiecznego biegana spacer kończy się koło mnie za rękę. Stresu nie ma, ale jest konsekwencja, dzięki której dzieci bardziej zwracają uwagę na innych. Zauważ też, że po promenadzie jeżdżą rowerzyści (wcale nie tak wolno) i może się zdarzyć taka sytuacja, że ktoś chcąc umknąć przed rowerzystą popchnie kogoś innego na barierkę, a ta nie wytrzyma i się zawali wraz z człowiekiem. średnia przyjemność wylądować wiosną w zimnych jeziorze. @chestero: widać, ze zupełnie nie masz pojęcia na czym polega wychowywanie dzieci i odpowiedzialność za nie. Jest to większa i cięższa praca niż się może bezdzietnym wydawać. Oczywiscie przy założeniu, ze chce się dziecko wychować na porządnego i uczciwego człowieka. @chestero: kpina jakaś? Sugerujesz jakkolwiek, ze wiesz więcej ode mnie czy chestero? jesteś dzieciakiem i jak wydoroślejesz to może się ogarniesz (oby) @mzetka3: z zaakceptowaniem opinii innych nie mam problemu (jeśli są właściwie zaargumentowane). Jak narazie piszesz dyrdymały o wychowywaniu dzieci, pouczasz nas - rodziców nie mając o tym bladego pojęcia. A jednocześnie nie przedstawiasz nam logicznych argumentów. Zauważ, ze Ty jeden uważasz, ze nie jesteś rozumiany. Nie zastanawia Cię to? Może faktycznie z Tobą jest coś nie tak?

@mzetka3: gdybym miał same takie problemy to byłbym najszczęśliwszym człowiekiem na świecie :D @mzetka3: napisało dziecko :lol::lol::lol: @mzetka3: Drukowanymi jeszcze napisz :lol::lol::lol: to że masz inna opinie to nie znaczy że słuszną. Brak argumentów widać też z Twojej strony...

@mzetka3: @mzetka3: hmm wybacz ale ja myślałam ze taka promenada służy do tego aby iść tam np. na spacer z dziećmi. kurcze jak tam się wybiorę to muszę smycz chyba zabrać żeby mój 7 latek z ciekawości nie chciał zobaczyć co tam jest za barierkami.. albo chociażby żeby ich nie dotknął-bo przecież nie po to one są..:D widać ze znasz sie na dzieciach:rolleyes: dzieci trzeba wytresować żeby chodziły jak psy koło nogi i nie dawać im swobody nawet na spacerze po parku... bo tym chyba według ciebie jest odpowiedzialność.. @mzetka3: że niby Ty???? .......... :lol::lol::lol::lol::lol:

@mzetka3: Owszem napisałeś. Tylko chyba sam nie wiesz co :P @mzetka3: Hmm... a co jest nie tak w pytaniu dotyczącym tego, że z promenady nie mogą korzystać osoby niepełnosprawne??? Twoja ignorancja jest dla mnie przerażająca... @mzetka3: Mój nick to zeppi a nie: @mzetka3: @mzetka3: Wskaż choć jedno zdanie w którym oceniam Ciebie.

@zeppi: Napisałem o tym wyżej... @zeppi: Odpowiedź na takim samym poziomie jak pytanie. @zeppi: Na prawdę "PRZEPISUJESZ" wszystkie nicki? :D Ja tam nie mam takiej potrzeby. xD @zeppi: Zastanów się skoro oceniasz innych to powinieneś wiedzieć, że będziesz też oceniany przez nich.

@mzetka3: Nie bardzo wiem o co Ci chodzi w tym zdaniu, bo jak widzę nie zrozumiałeś mnie, ale to nic, wytłumaczę jeszcze raz :) @mzetka3: Dziecko poruszające się po promenadzie jest pieszym. Czy uważasz, że wyeliminowano wszystkie zagrożenia na jakie naraża się pieszych? Bo ja w dalszym ciągu uważam, że nie. Zresztą wspomniane przeze mnie zostało to w innym poście - wystarczyło trochę pomyśleć i postawić tam inny rodzaj barierki. @mzetka3: Gratuluję, prawdziwa odpowiedź na poziomie :rolleyes: @mzetka3: Nie sądzę, skoro nie potrafisz nawet poprawnie PRZEPISAĆ mojego nicka ;) @mzetka3: Zanim zaczniesz zastanawiać się nade mną, pomyśl najpierw o sobie...

@chestero: Widzisz źle zrozumiałeś albo starasz się nieudolnie prowokować ;) napisałem "może wiedzieć więcej", jak widać masz problem. @zeppi: Drogie dziecko ;) czytaj całość a nie po łebkach: "korzystający z drogi i obiektów przy niej położonych". Więc tak uważam że niebezpieczeństwo zostało wyeliminowane. @zeppi: Jajco :P napisałem w poprzednim poście więc nie zamierzam w kółko pisać o tym samym. @zippy: Z tego co widać moje myślenie ma się lepiej niż Twoje, do tego zastanawiam się czy czytanie ze zrozumieniem to u Ciebie nie problem. Jeśli naprawdę nie potraficie zaakceptować czyjejś opinii to jak widać macie problem ze sobą. Ale atakować lub prowokować kogoś za to że ma inną opinię niż Wy na jakiś temat to jest naprawdę żenujące, co pokazuje jak żeście nisko upadli. Jeśli ktoś z Was ma jakieś wartościowe argumenty niech je napisze, bo wierzcie mi że zapewne nie tylko ja ale myślę że i Wy macie ciekawsze rzeczy niż prowokowanie/obrażanie innych użytkowników na forum. Ale najzabawniejsze w tym jest to że nie możecie przedstawić kontrargumentów jak dorośli tylko odpisujecie jak dzieci którym odebrano cukierka obrażając innych. ;) Dla mnie wątek się zakończył napisałem wg. mnie wartościowe argumenty, na które nie potraficie odpowiedzieć w dojrzały sposób. Chcecie kogoś atakować? ;) Sugerowałbym byście poszukali inną osobę, bo mi po prostu na to szkoda czasu. ;)

@mzetka3: mzetka3 to raczej Ty się ogarnij, bo nie wiesz chłopcze co piszesz... I sam przeczytaj to co wkleiłeś: @mzetka3: Czy uważasz, że na promenadzie niebezpieczeństwo zostało w odpowiedni sposób wyeliminowane? Bo mnie się jednak wydaje że nie bardzo... @Fanfir: Nie tylko Ty tak zakładałeś. A co z osobami, które jeżdżą na wózkach inwalidzkich a chciałyby się wybrać żeby chociaż promenadę obejrzeć? Nie mają takiej możliwości, bo zjazd po dwóch kawałkach betonu może się skończyć dla takiej osoby tragicznie... I co wtedy mzetka powiesz? Że promenada była zbudowana tylko dla tych, którzy potrafią chodzić?? Gratuluję Ci kolego "myślenia"...

@mzetka3: diagnoza przednia :lol::lol: jak już to kryzys wieku starczego :lol: @mzetka3: Nigdy nie miałem problemu z tym żeby słuchać mądrzejszych od siebie, bez różnicy na wiek. Tyle że Ty nie wydajesz się mądrzejszy :lol:

@Fanfir: Najwidoczniej ciężko Ci dojść do wniosku że twoim zadaniem jest pilnowanie dziecka i zwracanie na niego uwagi. To co napisałeś to jest bezstresowe wychowywanie xD niech dziecko sobie lata robi co chce co to kogo obchodzi jest bezpieczne nie samochody same na jezdni się zatrzymują wystarczy że dziecko na jezdni się pojawi. Fanfir OGARNIJ SIĘ :D piszę w kółko Ci o tym samym, a Ty nie potrafisz tego pojąć. No ale cóż Twój problem ja przedstawiłem realny argument, a Ty nawet nie potrafisz żadnego normalnego znaleźć czy też dowieźć że nie mam racji więc wyciągając poprzedni "argument z tyłka" obsmarowałeś sobie nim rękę i nie potrafisz jej wyczyścić co jest przykre... @Fanfir: Myśl globalnie nie lokalnie! Proponuję byś zaprojektował podjazd dla osób niepełnosprawnych w parkach w powiecie Kartuskim. Najłatwiej jest Ci komentować innych lecz sam byś podjazdu nie zbudował/zaprojektował. xD A w szczególności jeśli mówimy o takich nachyleniach jakie występują w parkach. Lecz wyklucz ruchome schody bo to by było za łatwe ;) @kaaaaarolajn: Po alimenta nikt się jeszcze nie zgłaszał :) @chestero: Przepraszam ale czy to nie jeden z objawów kryzysu wieku średniego? :D (Powroty do młodości). :D Z drugiej strony to chyba jest dla Ciebie żenujące chestero że ktoś młodszy od Ciebie może wiedzieć więcej :lol::lol::lol: @"Dziennik ustaw:": Każdy wie że barierki i balustrady nie służą do opierania się lub siadania na nich wybaczcie ale to "wieśniackie" myślenie. Wiem że dzieci potrafią broić i pokazać że mogą mieć swoje zdanie, ale jeśli idziemy do publicznego miejsca z dziećmi to powinniśmy też uważać co robią takie jest zadanie rodzica. Ja w każdym bądź razie skończyłem temat nad barierkami dla mnie to jest jasne że nie służą one do opierania się o nie tak samo mówią przepisy. A jeśli ktoś ma inne zdanie na temat barierek to fajnie i niech sobie go dowodzi :) tylko że jak widać nie wszyscy wiedzą o tym do czego one służą co jest przykre... W każdym bądź razie argumenty zostały przedstawione. ;) Poza tym napiszę to po raz kolejny, ale idąc z dziećmi do parku, miasta itd. jesteście za nie ODPOWIEDZIALNI, tak Wy a nie wasi rodzice, a tym bardziej nie gmina.

@rosomak: nigdzie tego nie napisałem... I nie jestem także zwolennikiem takiego wychowywania co nie zmienia faktu że przykład podany przez mzetke jest dość słaby...

@chestero: kolega stosuje "wychowanie bezstresowe"? :D

@Fanfir: proszę Cię Fanfir nie używaj tego słowa :D jak bym czytał jednego z krainy wiatraków :lol::lol::lol: @mzetka3: widać że nie masz pojęcia co to znaczy mieć i wychowywać dzieci... bladego pojęcia nie masz... @kaaaaarolajn: pytanie powinno brzmieć "mzetka w jakim wieku jesteś dziecko" :lol::lol::lol:

@kaaaaarolajn: też w to wątpię :)

mzetka dzieci masz??

@"mzetka3": Swoje zadania znam, dziękuję za "fachowe" porady. I za argument z tyłka, za przeproszeniem. Jak któreś dziecko przejdzie przez barierkę i wpadnie do jezioro, to drogi rodzicu, wiedz że chciało popełnić wyrafinowane samobójstwo. @"mzetka3": Świat nie kończy się na spartaczonym podjeździe w Chmielnie, serio. Schody tej potrzebują odpowiedniego kąta, nie uważasz? A jakoś dało się je zrobić. Zakładałem, że jak już wydawać pieniądze, to zrobić to na takim poziomie, że na takiej promenadzie będzie mógł przechadzać się nie tylko singiel, ale też rodzic z dwójką dzieci. @"mzetka3": Może warto zadać sobie podstawowe pytanie: jaka jest podstawowa funkcja barierek przy skarpach. Czy głównym zadaniem rodzica na nowo otworzonej PROMENADZIE jest a) ustawiczne ostrzeganie/chronienie dziecka przed spadnięciem ze skarpy b) rekreacja. Trudne pytanie, ale można wykorzystać pytanie do publiczności.

Jak to do czego? do nieopierania sie o nie:):):)

@mzetka3: to do czego służą wg. ciebie?

Barierki nie służą do opierania się o nie ;)

@mzetka3: są drzewa przy ławce asesora @kaaaaarolajn: a nie uważacie, że historia się powtarza ,.... podobnie było na błotnej górze :) @kaaaaarolajn: idcie w ślady ostródy, Elbląga i innych miast .... podobno juz w warszawie zbierają podpisy pod referendum @mzetka3: skoro są barierki to muszą zapewnać tylee bezpieczeństwa, żeby można było się o ne oprzeć i popatrzeć na jezioro na przykład @behe2: w ramach gwarancji!!!!

Takie gdybanie nic tu nie da, z drzewa czy z ze zlota, powinno byc zrobione dobrze a jest spartaczone, poprawic i to natychmiast!!!

po to jest gwarancja ;) Tak zwróć uwagę na to że jeśli by zrobili inne barierki też byście pisali że są nie ok. Rozumiem że dziecko może biec, chcieć przejść o taką barierkę, ale dorosły jest po to by zwracać uwagę dzieciom by nie opierały się o taką barierkę czy może nie biegli by się przewrócić. Jeśli wstawiliby np. barierkę z drzewa taką jaka jest w Chmielnie albo barierkę taką jak np. płot to pisano by tu że barierka albo za dużo zasłania dla dzieci, albo jest niebezpieczna bo dziecko może włożyć głowę pomiędzy szczeble itd.

miejsce było "reklamowane" jako miejsce spacerów/rekreacji dla całych rodzin. Mamy prawo domagać się minimum bezpieczeństwa. @zeppi: otóz to. + pomyśleć umocnieniu skarpy. Jak ziemia obcenie pęka i spływa o kazdy może sobie zobaczyć. @mzetka3: a to cały argument czy wymyślisz coś jeszcze?? Cała promenada spłynie jak złota góra. Oby wyborcy zrobili tak że za te fuszerki caryca popłynie ze stołka. :)

@zeppi: Przesadzasz :P @zeppi: Nie bo jakby były z drzewa to byście pisali o drzazgach ;)

@mzetka3: Chyba troszkę niefortunne to porównanie wybrałeś... Oczywiście, że opieka nad dzieckiem jest obowiązkiem rodzica, ale nie uważasz, że gdyby ten cały "projektant" ruszył troszkę makówą to można by łatwym kosztem wyeliminować potencjalne niebezpieczeństwo? Wystarczyłoby w newralgicznych miejscach postawić bardziej zabudowane barierki i problem z głowy. No ale to trzeba niestety troszkę pomyśleć, a jak widać (zresztą nie pierwszy raz ;) ) w naszej gminie z myśleniem to nieco ciężko jest... @Fanfir: Może ktoś próbował zaoszczędzić na betonie? :lol: Bo już nie mam pojęcia jak wytłumaczyć takie fantastyczne pomysły w XXI wieku, gdzie tyle mówi się o łamaniu barier architektonicznych... Swoją drogą tyle kasy na to poszło a taki badziew :P

@Fanfir: Twoim zadaniem jest opieka nad dzieckiem... Jak ktoś popełnia samobójstwo rodzina oskarża producenta broni? Co do podjazdów to nie wiem jak tam wygląda ale zwróć uwagę że te podjazdy dla niepełnosprawnych muszą mieć odpowiedni kąt nachylenia a tam ciężko z pewnością takie warunki stworzyć. Poza tym zobacz ja w Chmielnie taki "podjazd" wygląda przecież to porażka. :D Jeśli zjedzie tam jakaś osoba na wózku to nic tylko bić brawo.

Barierki stanowią również potencjalne niebezpieczeństwo dla dzieci. Mój 3,5 letni syn pokonuje je w 3 sekundy, a za barierkami od razu spad. Rozśmieszyły mnie również najazdy na wózki. Na moje wyćwiczone oko prezentują one styl wczesnego PRL. Nikomu nie przyszło do głowy żeby obok chodnika zrobić pochyłe najazdy, które umożliwiłby wjazd osobom niepełnosprawnym lub rodzicom z wózkami. Nie, lepiej zrobić schody i dwie wąskie linie betonu. Gdzie mogę uzyskać informacje o osobie odpowiedzialnej za projekt tej "zacnej" promenady? Chętnie poznam imię i nazwisko.

@nadistota: Zgadzam się ,że o tym włodarze nie pomyśleli. :/ Wracajac do galerii,rzeczywiście barierki wyglądaja tak,jakby za chwilę miały sie osunąć.Stanowi to realne niebezpieczaństwo i zagrożenie dla potencjalnych spacerowiczów.

Jest i na to rada, jesli zaslabl badz zlamal noge to na noszach wyniosa, umarl no to wiadomo w worku powleka, ale skad u licha tam mialby sie znalezc granat:) he, he

Może z innej beczki, zastanawia mnie jedno, gdyby tam ktoś zasłabł, złamał nogę, umarł bądź granat oderwał by komuś rękę, rozumiem że służby medyczne musiały by drałować z buta??

Nic nowego że się sypie.To jest taka tradycja naszej gospodyni,co zrobi to spiepszy.Ale kasa się zgadza. :)

Juz widze te naprawy w ramach gwarancji i nie tylko ja:)

@behe2: usterki trzeba usunąć w ramach gwarancji a nie za pieniądze gminne

To oczywiste, usterki trzeba usunac ale brak pieniedzy w gminnej kasie nie pozwoli na takie dzialanie, no coz, moze w przyszlym roku cos sie wygospodaruje... ale do tego czasu po promenadzie zostanie tylko popiol, bo nawet barierki znikna, ano, zobaczymy:)