Żukowo. Odsłonięto tablicę upamiętniającą bohatera wojennego

Do ku...y nedzy co ty pieprzysz fanfir , co z tego że epoka prl-u mineła gdybym coś złego napisał o dobrodzieju a nie daj BÓG o b 16 ,to bym był sądzony o obrazę uczuć religijnych , swoją drogą gdzie jest granica wolnosci słowa która czepia się KK. mamy niby wolność ale klechy obrażić nie mogę bo niezawisłe niby sądy chadzają na postronku koscioła , mój dziadek zginął pracując w kopalni uranu na uralu , do dzisiaj nie wiem gdzie jego grób , ale nie mam tyle nienawiści w sobie co wy rusofobi ,którzy w socjalizmu ,nie mylić z komunizmem, skakaliscie ojcu z jajka na jajko ,wątpię człowieku czy pamiętasz coś ze stanu wojennego w Polsce , a wypowiadasz se w temacie o któym naczytałeś się w prawicowej prasie , w obecnych czasach płacimy za gaz i paliwo coraz drożej ,no bo ruskie paliwo śmierdzi stalinem , a za dezodorant made in usa musimy my kierowcy i podatnicy bulić coraz więcej , bo przyjażn niestety drogo nas kosztuje ,nie bronię tamtego systemu , bo sam musiałem,,powtarzam musiałem iść do armi ,odsłużyć swoje ,a nawet pół roku dłużej , dzisiaj dowiaduje się że służyłem w organizacji przestępczej o harakterze zbrojnym , jaja jak berety ,to kim do h..a są idioci którzy okupują kraje arabskie ,narażając życie za parę srebrników żeby utrzymać rodzinę,pewnie dzisiaj byś mieszkazł w niemczech centralnych ,gdyby nie armia radziecka , mamy wyrobioną opinię nawet w USA że jesteśmy jako polacy złodziejami i nie ma się co oszukiwać , bywało się w innych krajach , i widziałem na co stać cwaniaczków z polski , ale nie wszyscy są złodziejami ,tak jak nie wszyscy rosjanie byli degeneratami ,za nimi szła banda NKWD , polak feliks Dzierrzynski sle ukłony .którzy skutecznie wybijali z głowy dezercję .albo wyrzuty sumienia .jak by nie było żadna WOJNA nie jest sprawiedliwa , amerykanie przytulili zbrodniarzy wojennych .którzy praqcowali nad projektem bomby atomowej . w okresie zimnej wojny .wypróbowali ją na japonczykach .ale przecierz ruska bomba jest beeeeee . natomiast made in usa jest cacy ,pomimo tego że tamten system zabił mojego przodka ,nie czuję nienawisci do obecnych rosjan, mamy niby wolność ale nikt prawdy nie powie jaka jest bieda w polsce i jakie mamy zadłużenie , bo to wstyd i jakoś tak nie medialny ten temat ,lepiej wytykać żdżbło w oku sąsiada .natomiast belki ze swojego ślepia nikt nie wyciągnie , pozdrawiam GOT MIT UNDS

@: Cytat z artykułu, z samego początku: Odsłonięto tam tablicę poświęconą kpt. Grigorijowi Ostapczience, który poległ bohaterską śmiercią w walkach o wyzwolenie Ziemi Żukowskiej. Poległ bohaterską śmiercią - na czym polegała owa bohaterska śmierć? I jakie wyzwolenie, do kroćset? Ile raz trzeba powtarzać, że epoka PRL-u już za nami i nie trzeba bać się nazywać rzeczy po imieniu? To nie było wyzwolenie tylko kolejna fala okupacji.

@bobik: okupantami, nie nalezy im stawiac w Afganistanie i Iraku pomników ani tablic upamietniajacych ich smierć. Nie mniej mam nadziję,ze nie gwałcą zbiorowo, nie rozkradaja wszystkiego, nie morduja tak dla widzi mi sie itd@Leonptak: Dzięki za podsumowanie, nie wiedziałem ze nie wiesz na czym polega okupacja. Jezeli nie lubisz książek to np poczytaj dodatki do rzeczypospolitej, idzie seria "żołnierze wyklęci". Co do artykułu i samej uroczystości, to tam nie chodzi o zwykłego człowieka, któremu należy się godziwy pochówek ( z tym nie dyskutuje,to jest oczywiste), tylko robienie z niego bohatera (cztery razy, a z zaborcy wyzwoliciela. Jezeli twój kolega Żurawicz ma za mało naszych bohaterów, a chce wmurowac tablicę albo nadać nazwę ulicy, to służę pomocą, zacznijmy od dzieci i młodzieży skazanej po wejściu "wyzwolcieli" i pochodzących z tego terenu np członkowie organizacja Wolność Młodzieży Kartuzy: Bolesław Kowalski - wyrok 6 lat (1951),wiek 20 lat; Henryk Kurdziel 6 lat (1951), wiek 17; Edward Niziołek wyrok 5 lat (1951), wiek 19 lat;,

@Fanfir: Armia Czerwona była okupantem i dokonywała zbrodni na ludności polskiej na równi z okupantem niemieckim. Przedstawianie tych żołnierzy jako wyzwolicieli i określanie mianem bohaterów to śmiech na sali. Sowieci byli agresorem w tej wojnie, przypominam.[/quote] Jeszcze raz pytam,jaki związek ma twoja wypowiedz z artykułem?Nikt z tego żołnierza nie zrobił bohatera,tylko znaleziono jego miejsce pochówku.Każdy człowiek powinien mieć grób z tablicą,niektórzy nawet mają piękne pomniki.Tutaj chodzi o szarego człowieka,a nie o armię radziecką,czy niemiecką.

@"bobik": Mnie nie ciśnie ta tablica - może sobie stać. Staram się respektować prawo i przyjmuję do wiadomości, że istnieje coś takiego jak międzynarodowa umowa dotycząca opieki nad miejscami pochówku. To co mnie śmieszy, to patos z jakim odsłania się kolejne nazwisko rzekomo bohaterskiego sowieckiego żołnierza, którego armia szerzyła spustoszenie na równi z niemieckim okupantem. @"bobik": Co Ty mi tu z papieżem wyjeżdżasz? Czy ja gdziekolwiek deklarowałem się, że jestem praktykującym katolikiem? O ile wiem, to Benedykt XVI należał do Hitlerjugend a nie służył w armii niemieckiej.

No i co z tego że BYLA,histori nie zmienisz fanfir ,jeżeli tobie to ulży to jedz do Żukowa i potłucz tą tablicę , o ile wiem to Benedykt 16 ma w Kołobrzegu pomnik więc powinieneś zrobić to samo bo służył w armi wojsk niemieckich ,ale pewnie twoje uczucia religijne na to nie pozwalają ,przecie to ojciec święty:o:o:o:o:o

@"Leonptak": Armia Czerwona była okupantem i dokonywała zbrodni na ludności polskiej na równi z okupantem niemieckim. Przedstawianie tych żołnierzy jako wyzwolicieli i określanie mianem bohaterów to śmiech na sali. Sowieci byli agresorem w tej wojnie, przypominam.

@Fanfir: Jaki zwiazek to ma z artykulem?

Armia Czerwona wyzwalała nas już od 1939 roku. Jak widać na zamieszczonych poniżej obrazkach po spotkaniu z faszystowskim okupantem zawsze dochodziło do zaciętej wymiany uścisków dłoni i salutów. Chwała Sowietom, taa :) http://www.youtube.com/watch?v=u9tWCROAEDg&feature=related

@radar: Chyba człowieku niezbyt dokładnie przeczytałes cały tekst.Wiadomo, ze pochowanych jest na cmentarzu Zukowskim ok.4000 zołnierzy radzieckich, mozliwe ze sa tam tez szczatki zołnierzy niemieckich. Na tablicy są nazwiska ok. 390 osób reszta pochowana jako NN. Rodzina z opisywanej uroczystosci dowiedziała sie,gdzie zginął ich krewny po otwarciu archiwum, jak długo szukali kontaktu nie wiem ale jest coś bardzo CZŁOWIECZEGO ze przyjechali w to miejsce, ze czuli taką potrzebę i to jest niezwykłe ze zachowana została więz rodzinna po 66 latach. Jak był ważny dla nich ten młody człowiek ze z pokolenia na pokolenie pamięc o nim przetrwała .Nie ma zadnej osobnej tablicy tego zołnierza jest tylko dopisane jego nazwisko i tyle.

Zdaje sie, ze bobik pytal o polskich zolnierzy w Afganistanie i Iraku. Moja wypowiedz dotyczyla zolnierzy radzieckich. A wlasciwie ich honorowania na ziemiach polskich. Co do pytania bobika - faktycznie - nie wiem co oni tam robia i po co tam sa. To zupelnie inna dyskusja. Czy sa agresorami? Pewnie dla niektorych tak. Dla innych z kolei wybawicielami od rezimu Talibow i Husajna. Nie zmienia to faktu, ze Zwiazek Radziecki byl w 1939 agresorem i wespol z Niemcami hitlerowskimi rozpoczal II wojne swiatowa. Nie zabieram prawa pochowku zolnierzy ani radzieckich ani niemiecich. Ale jestem przeciwny stawianiu im tablic pamiatkowych, czy pomnikow. Oba te ktraje byly z polskiego punktu widzenia agresorami.

@radar: O ile mi wiadomo,to redakcja relacjonuje wydarzenia,ktore mialy miejsce,a nie rozpatruje ich merytorycznosc.

Ale ja nadal nie wiem czym się wsławił ów żołnierz. Co do rozpętania IIWŚ to nikt mnie nie musi do niczego przekonywać - wiem na tyle dużo, że potrafię oddzielić nieuczciwą retorykę od faktów historycznych (nie politycznych). PONAWIAM PYTANIE DO REDAKCJI: CZYM SIĘ WSŁAWIŁ UHONOROWANY TABLICĄ ŻOŁNIERZ?

@bobik: Ani kaz,ani asanazi niczego Tobie nie wyjasnia,nie miej zludzen.Potrafia tylko rzucic kilka bezsensownych zdan i sa zadowoleni ze swojej erudycji.

Ciekawe, czy ktos oficerowi rosyjskiemu powiedzial, ze pare lat wczesniej jego dziadek i jemu podobni pacyfikowal Minsk, Wilno, Lwow. Ze w 1939 byl Smolensk, Katyn, itp. Ze zwiazek radziecki w nie mniejszym stopniu przyczynil sie do wybuchu II wojny swaitowej niz niemcy? Przy calym szacunku do Pana Koperskiego, nie zgadzam sie, ze "...ginęli na naszej ziemi w niewywołanej przez siebie wojnie...". Tak sie sklada, ze II wojne swiatowa na spolke z Niemcamy rozpoczeli rowniez Sowieci. To, ze na skutek ich glupoty, zacofania i slepej wierze w ojczylka stalina hitler kopnal ich w tylek, to tylko jeszcze gorzej o nich swiadczy. A mlodemu oficerowi armi rosyjskiej NIE zycze dalszych sukcesow w Afganistanie, Czeczeni i Gruzji w imie, jak to ujal obrony ojczyzny.

Skoro żołnierz wermachtu został głową koscioła katolickiego i nazywa się go ojcem świętym. to nie widzę powodu dlaczego ów kapitan nie mógłby mieć tablicy pamiątkowej ,wkoncu jakby nie było zginął na terenie Żukowa ,natomiast żołnierz wermachtu ma się świetnie. Może mi kaz wyjasni kim są polscy żołnierze w Iraku czy w Afganistanię wyzwolicielami czy też okupantami?

Mam nadzieję , ze rzeczywiście dokonał czegoś nadzwyczajnego, np powstrzymał od gwałcenia swoich kolegów. W przeciwnym razie nijak nie mogę zrozumieć stawianie pomnika okupantowi, co innego szacunek do cmentarzy, godny pochówek należy się każdemu, ale pomnik okupantowi.

To się chwali, choć nie wszędzie ginęli ci żołnierze od ran wojennych czasem było to .... Czy ktoś z redakcji mógłby powiedzieć, napisać czy się wsławił ów żołnierz? Dlaczego tak ważne jest by uhonorować jego śmierć osobną tablicą?