Konflikt na linii burmistrz - radni ws. węzła przesiadkowego. Głos mają zabrać mieszkańcy

@yogizkartuz tylko że na węglowej nie masz parkingu

@frugo - podawałeś przykład Warszawy gdzie odległość wynosi 4km.. myślisz że tam wszystko jest idealnie zsynchronizowane ? pisałeś o zachęceniu, teraz o przymusie. Ja się z Tobą zgodzę że im bliżej tym lepiej ale tu potrzebny jest kompromis. Rozpiętość torów wynosi 120metrów, ile trzeba doliczyć przesunięcia do nowego dworca ? nie wiemy bo wszystko jest fikcją. Osoby z okolicznych miejscowości nie dojeżdżają do kartuz autobusami (bo do przystanku mają kawał drogi) tylko samochodami, nawet ludzie z kartuz do Gdyni dojeżdżają autami nie autobusem. PKM jest wygodniejsza, na wyższym poziomie estetycznym, ma lepiej rozlokowane przystanki itd. Autobusem jeżdżą Ci co MUSZĄ i mogą nim jechać aż do 3 city. Co nie zmienia faktu że w XXI wieku w tak dużej aglomeracji jak 3city mamy przepustowość z okresu międzywojennego i autobusy na długich trasach.... My się zajmujemy pierdołami, a ktoś tutaj robi świetny interes i mam dziwne przeczycie ze nie są to mieszkańcy. Nikogo o nic nie oskarżam ale wygląda to trochę "dziwnie". Media ponownie niczego nie robią.. tradycyjnie drukują co się im dostarczy. Dla mnie to jest bicie piany, stwarzanie pozorów że nie chodzi i prywatny biznes a o dobro mieszkańców. Po za tym czemu dopiero teraz ? przecież prace już trwają... Podkreślam, to moje zdanie i nikogo o nic nie oskarżam.

W celu głębszego zrozumienia problemów mieszkańców, proponuję aby radni przed posiedzeniami komisji i rady pozostawiali samochody na parkingu w Bilowie, Spacer przed obradami rady dobrze im zrobi na zdrowie ale pomoże zrozumieć problemy mieszkańców. Aby nie narzekali, najstarsi wiekiem samochody radni mogą zaparkować na Węglowej, może po spacerku co niektórym rozum wróci.

Mieszkańcy Kiełpina, Somonina mają możliwość podróżowania do Gdańska PKM-ką natomiast mieszkający w Garczu, Chmielnie, Sierakowicach i Sulęczynie mają jedynie możliwość przesiąść się na PKM w Kartuzach. Często jest tak, że mimo dobrego skomunikowania autobusu z pociągiem autobus dojeżdża do Kartuz na lekkim opóźnieniu (korki, złe warunki drogowe) i w takim przypadku dla przesiadającego się z autobusu na pociąg i odwrotnie nawet kilka metrów robi różnicę. W tej chwili powiedzmy, że można się przesiąść jeśli natomiast droga autobusu wydłuży się a do tego dojdzie jeszcze przejście ok. 300 metrów to jesteśmy stratni około 3 minut i możemy zapomnieć że zdążymy na przesiadkę. Dla osób, które przesiadają się w Kartuzach usytuowanie DA ma ogromne znaczenie.

Z komunikacji miejskiej w naszym rejonie korzystasz bo 1 musisz 2 jest taniej. Chętnych do jazdy PKM nie brakuje ale brakuje parkingów na których delikwent z Garcza, Chmielna, Łapalic, Siekierowic etc może zostawić samochód i przesiąść się na pociągać. To są zbyt małe odległości by się nimi przejmować po za tym nie ośmieszajmy się o ile METRÓW chodzi ? To ciągle jest jeden rejon, nadal będzie to jedną spójną całością, w miastach z SMK do busa też trzeba trochę przejść i nikt z tego powodu problemów nie robi. Pociągi nie będą zawracać na jednej z głównych ulic. Podobny miks masz w Gdańsku, Gdyni i zawsze autobus stoi w korkach, po za tym są to miasta większe w przeciwieństwie do Kartuz posiadające jakąkolwiek przepustowość. 5 stanowisk dla autobusów bezpośrednio przy ulicy Kolejowej, autobusy bez placu manewrowego, bez zatoczek. Jak będzie wyglądać płynność ruchu na jednej z GŁÓWNYCH ulic ? A może Kolejowa podobnie jak na przykładzie od MGG stanie się ulicą jednokierunkową ? Znowu zlikwidują pas ruchu by zrobić parking albo PRYWATNEJ firmie umożliwić pracę. Według mnie jest tu konflikt interesów a Burmistrz i tak zrobi co będzie chciał, od samego początku wiemy że pomysłu na Kartuzy BRAK. Skoro znowu się zadłużamy, bierzemy kredyty etc to zróbmy choć jedną rzecz PORZĄDNIE i z możliwością ROZWOJU. Obie strony powinny dostać solidny OP, na to wszystko jest ZA PÓŹNO ! a bezsensowne przepychanki bez jakikolwiek konsekwencji prawnych nie mają żadnego sensu, obie koncepcje to bajki bez dokumentacji, bez analiz. Tak sobie filozofując, wiadukty, mosty i inne zawsze uatrakcyjniały miasto, zwalniając przestrzeń przy kolejowej możemy zrobić parkingi czy miejsca handlowe. Ludzie do dzisiaj na węglową chodzą przez tory, zrobienie normalnej komunikacji z tym obszarem otworzy kolejne możliwości zwłaszcza że czas leci... a wypisko czeka.. Do pełni szczęścia brakuje tylko tunelu na Gdańskiej no i oczywiście OBWODNICY !

Moim skromnym zdaniem, aby zachęcić ludzi do podróżowania komunikacją zbiorową należy przystanki autobusowe zlokalizować jak najbliżej centrum miasta. W takiej Warszawie dworzec kolejowy jest w samym centrum a dworzec autobusowy jest zaledwie 4 km od niego, a to miasto zdecydowanie większe od Kartuz także tam 4 km to rzut beretem szczególnie jeśli można do niego podjechać pociągiem (w Kartuzach takiej możliwości nie ma). Przerzucenie dworca autobusowego w Kartuzach na ulicę Węglową spowoduje, że ludzie w ogóle nie będę korzystali z tego środka lokomocji. Jeśli władze miasta chcą ułatwić podróżującym możliwość przesiadki to dworzec autobusowy powinien znajdować się w pobliżu dworca PKP. Nie wiem co jest nie tak w obecnej lokalizacji dworca autobusowego, ale może warto zostawić wszystko tak jak jest?

Schody to nie problem bo każda nowa inwestycja w ostaniach latach ma windy po obu stronach, nawet stare przejścia w GDA zostały zmodernizowane. Przejedź się nawet PKMką to zobaczysz co to za ustrojstwo.. Niemożliwością jest zrobienie wszystkiego na miejscu, a jeśli odległość ma takie znacznie to niech wszystko zostanie na swoim miejscu! Każda koncepcja oddala więc argumentacja MGG jest po prostu śmieszna. Jak jesteś stary i schorowany to nie czarujmy się, każdy metr jest problemem a jazda autobusem masarką. W jednym masz racje, Kartuzy się starzeją bo cała reszta gdy tylko ma alternatywne wyjeżdża, właśnie przez takie zaściankowe myślenie. BTW: kiedy ekspertyza i dane "ekspertów" zostaną opublikowane ?

@info: Jeszcze jesteś młody i sprawny, będziesz starszy to zmienisz punk widzenia. Dla osoby starszej każde 10 metrów.... i jeszcze po schodach to może być problem...... już nie mówię o osobach niepełnosprawnych. Mieszkańcy naszego miasta, podobnie jak i innych ale tutaj chodzi o nasze....się starzeją. Niedługo i obecni 30-40 latkowie zaczną odczuwać bariery spowodowane wiekiem ..... to naturalne. Tutaj widać że Burmistrz to dostrzegł, dlatego popieram te wersje. Proszę nie porównuj Kartuz do Warszawy czy Krakowa. Jeżeli bardziej podoba się komuś w tamtych miastach .....jaki problem. Maseczkie na usta i nos i do Krakowa :D

@stefan: Zgadzam się ze słowami Burmistrza. W tej kwestii pełne poparcie dla Pana.[/quote] straszne... 10 metrów więcej to prawie jak Mount Everest, co mają powiedzieć ludzie w dużych miastach ? wiedziałeś kiedyś dworzec kolejowy w Warszawie czy Krakowie ? te tysiące stopni... koszmar. O Metrze w bardziej rozwiniętych krajach nawet nie wspomnę...

@yogizkartuz: kartuzy są wielką wioską bo już nawet nie sypialnią 3city, ludzie PKM nie jeżdżą bo nie mają gdzie zostawić auta a z PKM na Gryfa się nie przesiadają. Kładki i tunele z powodzeniem od setek lat stosuje się na całym świecie.. w Polsce również.

ee co to ma być ? pisać komentarze i wysyłać maile których nikt nie przeczyta ? Jeśli chcecie totalnie sparaliżować ruch na ulicy kolejowej to popierajcie burmistrza. Jeśli chcecie mieć płynną komunikacje i odciążanie kartuzy i możliwość rozwoju rozważcie propozycje radnych bo jest rozsądna. Nie wiem czy bramki są dobrym pomysłem, preferowałbym rampę ale to jest szczegół do uzgodnienia. Ulica węglowa ma bezpośrednie połączanie z tzw obwodnicą więc umieszczanie tam transportu samochodowego jest jakby naturalną koleją rzeczy. Podobnie części towarowo - przeładunkowej. Ponadto jest tam znacznie więcej miejsca więc i większe możliwości. Dzięki obwodnicy łatwiej i szybciej również dla autobusów. Węglowa jest drogą wewnętrzną nie "przelotowa" jak Kolejowa przy której jest mało miejsca na "dworzec" więc autobusy będą wjeżdżać / wyjeżdżać bezpośrednio na główną drogę. Do tego masę ludzi itd.. Idąc dalej przy ulicy Kolejowej dalej można rozwijać handel i rekreację, przy ulicy Węglowej komunikację np budując na starym wysypisku duży parking. Dla mnie pomysł MGG to strzał w kolano, utrudnia życie i komunikację (również autobusom) zamykając możliwość rozwoju, marnuje teren. Winni są wyborcy, zaściankowe ciasne myślenie, tylko na korki potrafią narzekać.

Radni odlecieli, za co chcą budować kładki i tunele pod torami?? Ten jegomość chyba Pobłocki, nie zauważa, że Kartuzy niestety są węzłem przesiadkowym. Może mądrala pomyślał by o dobrym skomunikowaniu kolei z autobusami. Posiadacze samochodów i tak mają w poważaniu jego pomysły. Może bezradni radni wspomogą burmistrza w realizacji obwodnicy a nie nakłaniają go do inwestowania w ulicę Węglową. Poprzednia burmistrz zainwestowała w targowisko w lesie. Dość takich idiotyzmów jak targowiska w lesie i dworce autobusowe za miastem. Radni niech swoje interesy załatwiają za swoje a nie publiczne pieniądze.

@kartuzy.info: Zgadzam się ze słowami Burmistrza. W tej kwestii pełne poparcie dla Pana.

Jeżeli na części obecnego parkingu mają powstać zatoki autobusowe a na terenie wyładowni miejsca postojowe dla autobusów, to może zamiana, gmina przejmuje teren obecnego dworca autobusowego a w zamian przekazuje Gryfowi na ten cel teren na obecnej wyładowni przy ul. Kolejowej. Jeżeli wszystkim chodzi o dobro mieszkańców to chyba uczciwe rozwiązanie.

Radni z porozumienia, chyba w Kartuzach sa tylko na sesji."Kartuzy miasto czystego powietrza"???? Zima smrod palonych plastikow, latem smrod jezior. Jak dostac sie z autobusu do pociagu? I na odwrot.. Chyba, ze samorzadni radni maja interesik do zalatwienia, ale gdzie jest interes mieszkancow? Nie radnych samorzadnych?

Proponuję, aby najbliższa sesja Rady Gminy odbyła się w marinie w Brodnicy. Radni dojadą transportem publicznym. Swoją drogą, to teraz radni z własnych diet dofinansują budowę tunelu pomiędzy nowym dworcem kolejowym a nowym dworcem autobusowym przy ulicy Węglowej. CZY RADNI ODLECIELI CZY OCIPIELI??????

Obserwując co się dzieje w Kartuzach to Kartuzy umra śmiercią naturalną. WSzystko jest robione dla ludzi A wychodzi inaczej. Dworzec autobusowy powinien być blisko centrum Kartuz .Zawsze był i nikomu nie przeszkadzało .Oby nie było jak z targowiskiem które było wybudowane na końcu Kartuz które upadło. Bo stare komuś się nie podobało A wy starczyło tylko odnowić.