Kartuzy. Każdy może zostać przedsiębiorcą

@rosomak: Raczej nie, wszedłem na stronę, którą reklamuje, to co ona tutaj wypisuje to linia tego portalu. Kompletne oderwanie od rzeczywistości jaką mielismy za socjalizmu. Az prosi się aby dla tych fanatyków stworzyc ich idealistyczne komunistyczne(socjalistyczne) państwo, byle z dala od nas, niech posmakują na własnej skórze tej dobroci. Historia ich nic nie nauczyła.

ja bym tam się przychylił to wersji z maskowaniem bezrobocia, bo w tej chwili tylko o to chodzi. Nie znaczy to jednak że nie macie racji. Ja myślę że powinno się dać siana z takimi dyrdymałami i marnowaniem pieniędzy a konkretnie zabrać za kształcenie młodzieży bo kuleje to niesamowicie.

kaz - kolezanka alicia uwaza, ze przed obecnym systemem byl feudalizm, a mowiac socjalizm ma na mysli skandynawie

Kpisz, czy rzeczywiście nic nie wiesz. Trudno sobie wyobrazic bardziej mroczne czasy, niz to co nam zafundował socjalizm, dziesiątki tysięcy ludzi uwięzionych, tysiące skazanych na śmierc, rozgrabienie mienia prywatnego, niszczenie psychiczne ludzi, itd.@alica: Podaj tytuł broszurki @alica: Przecież nie mówię , że są państwowym urzędem, nie jest odkrywcze , że muszą utrzymać się na rynku. Kazdy zakład daje jakies korzyści (materialne, doświadczenie, umiejetności, kwalifikacje...), cóż niby więcej moze dać spółdzielnia, zamiast premii rocznej dywidentę.@alica: Gdyby były rozwojowe powstawały by jak grzyby po deszczu, ale tak nie jest,dominują spółki z o.o. i prywatni przedsiębiorcy. Konkurencyjność zależy od formy prawnej, bo przy rozgadanym zarządzaniu spółdzielnią (zawsze to tak tam wygląda) i bardzo różnych celach poszczególnych członków (niektórzy chcą tylko do emerytury) nie można (albo prawie nie można)wprowadzić w życie ambitnego planu rozwoju spółdzielni. PS przez 7 lat pracowałem w spółdzielniach.

Rzeczywiście "podejmuje się". choć potocznie mówi się "dać" lub "dostać".. A pozostałe argumenty usera kaz są oderwane od faktów i rzeczywistości, bo: 1. domagam się nie "dania" i "ewentualnie", tylko równościowego systemu gdzie nikt nie jest wykluczony na rynku pracy i każdy może podejmować taką na nim aktywność jaka odpowiada jego preferencjom i predyspozycjom, a nie taką jak wymusza na nim rynek i wielki kapitał. 2. ryzykować nie należy więcej niż jest to konieczne, to zdroworozsądkowe i logiczne, więc zarzut że namawiam do minimalizacji ryzyka jest co najmniej dziwny. 3. "strasznego socjalizmu" w Polsce nie było dotąd nigdy, więc kompletnie nie rozumiem tego argumentu że "to już przerabialiśmy". Po doświadczeniach ostatnich 20 lat ze słowem "straszny" kojarzy mi się natomiast jedynie neoliberalny kapitalizm. 4. W Polsce spółdzielnie nie do końca są równoprawnymi podmiotami - ponieważ przede wszystkim prawne wymogi do ich założenia różnią się od wymogów założenia spółki kapitałowej i podlegają innej ustawie. Z punktu widzenia czysto ekonomicznego jednak rzeczywiście - są. 5. Większość spółdzielni nie jest przez nikogo dotowana, za wyjątkiem właśnie spółdzielni pracy chronionej (sp-ni inwalidów znaczy), ale to chyba oczywiste że pomagamy niepełnosprawnym, a podobnie jest ze środkami rozruchowymi na sp-nie socjalne. To właśnie świadczy o szerszej niż tylko nastawionej na zysk roli spółdzielni właśnie. Poza tym muszą one same utrzymać się na rynku i to robią, przynosząc korzyści znacznie szersze niż sam zysk. 6. Zaś czystą nieprawdą jest twierdzenie że są nierozwojowe i mało konkurencyjne, ponieważ rozwojowość i konkurencyjność zależy nie od formy prawnej przedsiębiorstwa, ale od jego profilu i załogi. pozdrawiam www.KaszebskoRewolucejo.pl

Oględnie mówiąc alica domaga się pracy, którą ktoś ma dać, z małym wyjątkiem mozna zorganizowac spółdzielnie. Broń Boże aby czymkolwiek ryzykować no i oczywiście trzeba mieć baczenie aby nie dać się wyzyskiwac. Straszny socjalizm, to juz w Polsce przerabialiśmy, długo, systematycznie oby na tym się skonczyło. @alica: Pięknie , cudownie, rzeczywiście dziw, ze wszyscy nie pracujemy w spółdzielniach. Dyrdymały, w Polsce spółdzielnie są równoprawnymi podmiotami gospodarczymi, skoro ich tyle nie ma , to znaczy , ze są mało konkurencyjne, nie rozwojowe, ekonomicznie nieopłacalne. W zasadzie sprawdzaja się wyłącznie w przypadkach , gdy ktos (państwo-my wszyscy) je dotuje, np spółdzielnie pracy chronionej(dotowanie uzasadnione). Dodane czw 15 kwi 2010 08:34:29 CEST : @alica: Dostać to mozna w pysk, albo np kwiatek, nie pracę. Pracę się podejmuje, najcześciej zgodnie ze swoimi umiejętnosciami.

@Drab: :D :D :D Strasznie ambitne podejście :D

@/Di: Tak, dokładnie. Ty jako pracujący masz się tym nie interesować. Tu chodzi o to, żeby ukryć bezrobocie a nie żeby tym bezrobotnym dać pracę. Sposoby na wytworzenie nowych miejsc pracy są inne pozdrawiam www.KaszebskoRewolucejo.pl

i co dalej ? rynek łatwo popsuć, zwłaszcza na tej wsi.

/\Di jak masz pracę to jej pilnuj , w dzisiejszych czasach niema ludzi nie zastąpionych. Jak będziesz bezrobotny to będziesz mógł chodzić na takie "imprezy".

A co to, tylko bezrobotni mogą zostać przedsiębiorcami? I wyjaśnij mi jeszcze co masz na myśli mówiąc o "dogadaniu się" z szefem. Miałem urlop wziąć?

@/Di: To jest przeważnie skierowane do osób bezrobotnych poszukujących pracy, ale można było się dogadać z pracodawcą i przyjść na tą "imprezkę".

Bardzo inteligentny pomysł, żeby takie "imprezy" urządzać w godzinach pracy. Może ludzie pracujący na etacie też chcieliby się czegoś dowiedzieć?

Każdy może zostać przedsiębiorcą - to prawda. Ale czy każdy musi lub powinien? Własna firma to nie jest panaceum na wszelkie zło, a raczej dość ryzykowna forma działalności - zwłaszcza jeśli jest to jednoosobowa działalność gospodarcza osoby która dopiero zaczyna i nie ma doświadczenia. Poza tym nie każdy ma takie predyspozycje aby prowadzić firmę i robić to uczciwie (tj. np. nie wyzyskiwać swoich ewentualnych pracowników). Nachalne promowanie samozatrudnienia jest w interesie większych firm które w ten sposób koszty ludzkie przerzucają na pracownika który już dumnie się będzie nazywał "przedsiębiorcą" a nie "pracownikiem" oraz jest w interesie urzędów pracy, którym taka osoba raz na zawsze schodzi ze statystyk. Dlaczego tak mocno nie promuje się spółdzielni pracy, które są bezpieczniejsze i uczciwsze w sensie ekonomicznym, a prócz tego nie pozostawiają nikogo samego w razie kłopotów, gdyż są kooperatywą i opierają się na konsensusie, demokracji i współdziałaniu (aby ją założyć potrzebnych jest minimum kilka osób). pozdrawiamy www.KaszebskoRewolucejo.pl